· 編者按 · 6月16日，魏書(shū)鈞導(dǎo)演的新片《陽(yáng)光俱樂(lè)部》在上海國(guó)際電影節(jié)舉行世界首映。在這部電影中，我們能看到不少熟悉的面孔：黃曉明、祖峰、楊采鈺、賈樟柯、廖凡......金馬影后陸小芬的加入，更是讓不少影迷拉滿(mǎn)了期待值。而導(dǎo)演魏書(shū)鈞此前的履歷也相當(dāng)亮眼，從《延邊少年》拿下戛納短片主競(jìng)賽單元特別榮譽(yù)獎(jiǎng)的一鳴驚人，到《野馬分鬃》《永安鎮(zhèn)故事集》里充滿(mǎn)自嘲的詼諧表達(dá)與迷影情懷，再到《河邊的錯(cuò)誤》納入文學(xué)改編與懸疑敘事的類(lèi)型嘗試，我們知道，魏書(shū)鈞從來(lái)沒(méi)有停止探索自身的可能性。

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》劇照

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》講述智力認(rèn)知水平低于常人的吳優(yōu)在單身母親沈麗萍的照顧下自然生長(zhǎng)。他加入了一個(gè)名叫“陽(yáng)光俱樂(lè)部”的成功學(xué)組織，卻突然得知母親身患重病的噩耗。吳優(yōu)堅(jiān)信“陽(yáng)光”能治愈人身上的一切疾病，由此展開(kāi)他的奇跡救母之旅。 輕度智力障礙群體、獨(dú)身老年人的愛(ài)情、抗癌治療......單看故事本身，筆者會(huì)先入為主地將這部影片打上廣義的“現(xiàn)實(shí)題材”標(biāo)簽。事實(shí)上，魏書(shū)鈞也確實(shí)贊同影片的現(xiàn)實(shí)主義表達(dá)內(nèi)核。而更讓筆者驚喜的是，本片在形式上的表達(dá)又是如此抽離而浪漫，以至于導(dǎo)演打破了內(nèi)容與形式在當(dāng)下院線(xiàn)創(chuàng)作里幾近僵化的刻板印象，展現(xiàn)出了一種十分超然的自由度與創(chuàng)造力。毋庸置疑的是，《陽(yáng)光俱樂(lè)部》是將作者風(fēng)格與大眾議題努力結(jié)合的一次寶貴嘗試，它讓人再思考，什么才是真正的“現(xiàn)實(shí)主義”，觀(guān)眾需要怎樣的“現(xiàn)實(shí)主義電影”。

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》上影節(jié)發(fā)布會(huì)

采寫(xiě)：搖椅、合鳥(niǎo) 深焦：這個(gè)項(xiàng)目最初是怎樣運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)？ 魏書(shū)鈞：制片人王才濤找到我，本來(lái)想改編一本日本小說(shuō)，講三個(gè)女人拯救一個(gè)男人的故事。我第一次看小說(shuō)的時(shí)候很感動(dòng)，但在改編的過(guò)程中，我意識(shí)到一個(gè)問(wèn)題：很多日本發(fā)生的生活情節(jié)，我覺(jué)得在中國(guó)沒(méi)有在地性，它想要可信的話(huà)，好多細(xì)節(jié)沒(méi)法用。于是我跟才濤講，我可能要重新寫(xiě)一個(gè)東西。才濤跟我說(shuō)，能不能把“母慈子孝”的故事，也就是兒子給母親看病這個(gè)情節(jié)保留，所以就圍繞這個(gè)寫(xiě)了一個(gè)新故事。 深焦：那當(dāng)您重新出發(fā)、開(kāi)始創(chuàng)作，故事的靈感來(lái)自于哪里？ 魏書(shū)鈞：其實(shí)是別人給我講的一個(gè)事兒：一個(gè)在農(nóng)村的40歲左右的男性，他加入了一個(gè)成功學(xué)組織，特別自信自己可以贏得未來(lái)。然后他花了很多錢(qián)，甚至花父母的錢(qián)買(mǎi)西服。我是從這個(gè)點(diǎn)開(kāi)始想到這個(gè)故事大概的設(shè)定。

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》劇照

深焦：這個(gè)故事是怎么和“母慈子孝”聯(lián)系起來(lái)的？ 魏書(shū)鈞：我覺(jué)得“母慈子孝”對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)設(shè)定，從設(shè)定或者從一個(gè)概念出發(fā)去創(chuàng)作，我不太掌握那個(gè)方法。但我覺(jué)得從一個(gè)具體的人物，讓我去聯(lián)想這個(gè)人物跟他的設(shè)定關(guān)系，我就有故事的講述欲了。 比如“母慈子孝”，我第一反應(yīng)是那個(gè)公益廣告里“給媽媽洗腳”的小故事，它是一個(gè)tag，或者說(shuō)一個(gè)刻板印象。但從概念出發(fā)去創(chuàng)作，我覺(jué)得對(duì)我來(lái)說(shuō)挺困難的。我必須有一個(gè)人物，一個(gè)鮮活一點(diǎn)的人物，促使我去想到他跟他身邊人的關(guān)系，我才能開(kāi)始這個(gè)創(chuàng)作。 深焦：電影里“陽(yáng)光俱樂(lè)部”的設(shè)定很有意思，也貢獻(xiàn)了很多笑點(diǎn)，您是怎樣構(gòu)思它的組織運(yùn)營(yíng)模式、包括賈樟柯所飾演的老板（蔡博士）這個(gè)角色的？ 魏書(shū)鈞：我不覺(jué)得蔡博士是個(gè)騙子，我覺(jué)得他是一個(gè)理想主義者。他自身的奮斗，在創(chuàng)業(yè)路上被一些唯心的東西影響了、鼓舞了，他是真心想利用陽(yáng)光俱樂(lè)部這個(gè)地方去分享這些東西，同時(shí)也是把中間賺到的資金投入到他的下一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目里。我覺(jué)得他是一個(gè)飽含理想主義的創(chuàng)業(yè)家。他說(shuō)他想去種樹(shù)，他是認(rèn)真的。

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》劇照

深焦：這些在現(xiàn)實(shí)中有參照嗎？ 魏書(shū)鈞：沒(méi)有。我們先是想到了“陽(yáng)光俱樂(lè)部”這個(gè)設(shè)定，然后去想賈樟柯飾演的這個(gè)人物，他可能會(huì)去做什么事兒。比如他可能是一個(gè)農(nóng)學(xué)的博士，原來(lái)創(chuàng)業(yè)做過(guò)糖廠(chǎng)，也是和農(nóng)業(yè)生產(chǎn)有關(guān)，在失敗以后自學(xué)英語(yǔ)，再創(chuàng)業(yè)。在取得階段性進(jìn)展的時(shí)候，他就意識(shí)到這本身是一個(gè)價(jià)值，我把這個(gè)價(jià)值分享出去，同時(shí)又可以為這個(gè)項(xiàng)目籌得資金。很多成功學(xué)的故事會(huì)導(dǎo)向一個(gè)更歇斯底里、更瘋狂的，泛宗教化的那種范式里面，我覺(jué)得他不是那種人。 深焦：賈樟柯有沒(méi)有參與這個(gè)角色的創(chuàng)作？ 魏書(shū)鈞：賈導(dǎo)他首先是位導(dǎo)演，他對(duì)這個(gè)角色的定位，包括他的表演，他必須是融會(huì)貫通的。他沒(méi)法說(shuō)出一個(gè)他不相信的臺(tái)詞，所以這個(gè)過(guò)程中會(huì)有很多他自己基于人物理解的輸出。我們因?yàn)榕_(tái)詞比較多，所以他剛到劇組的時(shí)候會(huì)經(jīng)常跟身邊的工作人員去對(duì)臺(tái)詞。他說(shuō)一句，別人說(shuō)一句。 深焦：戲里很多都是賈樟柯自己的即興發(fā)揮嗎？ 魏書(shū)鈞：對(duì)。比如他跟廖凡老師的這場(chǎng)戲，有很多他即興的東西。但他整體還是在這個(gè)框架里的。

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》上影節(jié)見(jiàn)面會(huì)

深焦：我覺(jué)得還蠻幽默的，也很貼合他自己的人設(shè)，感覺(jué)就像他平時(shí)接受采訪(fǎng)一樣。 魏書(shū)鈞：我助理第一次接到他的時(shí)候，在酒店的電梯廳等電梯。因?yàn)閯”纠锏牟滩┦坎皇墙?jīng)常說(shuō)金句嘛，他當(dāng)時(shí)也就模仿那樣的口吻，說(shuō)他自己的原創(chuàng)金句。小虎，你看，人生就像電梯，想要上去就得先下來(lái)，哈哈哈。 深焦：片中出現(xiàn)了很多影視圈的名面孔，帶來(lái)一些類(lèi)似打破“第四堵墻”的時(shí)刻。您當(dāng)時(shí)是怎么去設(shè)計(jì)這些橋段的？ 魏書(shū)鈞：比如說(shuō)賈樟柯談自己講話(huà)有山西口音，那顯然是他對(duì)現(xiàn)實(shí)中自己的一個(gè)調(diào)侃。 那個(gè)臺(tái)詞如我所講，是賈導(dǎo)現(xiàn)場(chǎng)臨時(shí)發(fā)揮的。但我覺(jué)得他其實(shí)也在人物里面。賈導(dǎo)的這個(gè)角色，我們?cè)O(shè)定就是他是一個(gè)一直很努力講英文，但最后沒(méi)有講太好的人。所以有大量英文臺(tái)詞，包括歌里的臺(tái)詞里面都有很多英文。而賈導(dǎo)自己學(xué)講英文的過(guò)程中，也一直覺(jué)得自己講的不夠好，不夠標(biāo)準(zhǔn)。私下里我們聊過(guò)這個(gè)問(wèn)題，但沒(méi)想到那場(chǎng)戲的時(shí)候他自己就說(shuō)出來(lái)了，我覺(jué)得也挺好。他讓這個(gè)人物從邏輯上來(lái)講更自洽了。 當(dāng)然你從另外一個(gè)角度想，這是賈導(dǎo)自己的現(xiàn)實(shí)身份與他這個(gè)角色之間的關(guān)聯(lián)，那肯定是不可避免的，大家都會(huì)想到這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)閷?duì)這些人都太熟悉了，所以不能剝離現(xiàn)實(shí)身份。但我覺(jué)得對(duì)普通觀(guān)眾來(lái)說(shuō)，可能不太熟悉這些人是誰(shuí)，那我覺(jué)得就當(dāng)個(gè)角色來(lái)看就好。

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》劇照

深焦：關(guān)于黃曉明飾演的主角“吳優(yōu)”，一方面，他是有智力障礙，另一方面，他也有很強(qiáng)的行動(dòng)能力、思考能力，您是怎么把握他與常人之間的分別的？ 魏書(shū)鈞：我們做了一些調(diào)研，他在某些邏輯里的表現(xiàn)不如正常人，比如算數(shù)他可能不如正常人。但正常的交流對(duì)話(huà)這些的理解和行動(dòng)力，我覺(jué)得都是沒(méi)問(wèn)題的。有一些叫輕度智力障礙的人群，他們其實(shí)日常也是看不出來(lái)的。 深焦：所以他的不同更主要表現(xiàn)在客觀(guān)知識(shí)層面，在生活常識(shí)上和正常人沒(méi)有什么分別。 魏書(shū)鈞：首先常識(shí)他是理解的，但是常識(shí)背后，也就是現(xiàn)象背后的本質(zhì)邏輯他不一定理解。比如世俗角度里面講一個(gè)場(chǎng)合里面的眉眼高低，一個(gè)是表面的，但實(shí)際上隱藏在這個(gè)表層之下的本質(zhì)問(wèn)題，可能就沒(méi)有被他意識(shí)到。就比如說(shuō)他加入成功學(xué)俱樂(lè)部，也沒(méi)有學(xué)到成為社會(huì)精英的方法，只是因?yàn)槟抢飵Ыo了他更多的快樂(lè)。

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》劇照

深焦：您會(huì)覺(jué)得這樣的人在我們當(dāng)下的社會(huì)中其實(shí)更珍貴嗎？ 魏書(shū)鈞：對(duì)，我會(huì)覺(jué)得這樣的人會(huì)更珍貴，因?yàn)槲腋杏X(jué)人在社會(huì)中就是一個(gè)不斷馴化的過(guò)程。我們從母體分娩之后，越來(lái)越多的規(guī)矩、道理和規(guī)律被我們理解，然后我們?nèi)ホ`行它，但反倒是最簡(jiǎn)單的，或者是最直接面對(duì)這個(gè)問(wèn)題的能力，或者一個(gè)以簡(jiǎn)喻繁的能力，隨著馴化的過(guò)程就消失了，可能它只保有一部分在這個(gè)天真的人身上。 像是吳優(yōu)的哥哥，吳迪，代表的就是一種社會(huì)優(yōu)績(jī)精英。面對(duì)母親的病，如果我們把它看做一道難題，吳優(yōu)是直接審錯(cuò)了題，而吳迪是審對(duì)了題目，但依舊解不出對(duì)的答案，所以他更加痛苦。我就想到網(wǎng)傳的約翰·列儂的一段話(huà)：“五歲時(shí)，媽媽告訴我，人生的關(guān)鍵在于快樂(lè)。上學(xué)后，人們問(wèn)我長(zhǎng)大了要做什么，我寫(xiě)下快樂(lè)。他們告訴我，我理解錯(cuò)了題目，我告訴他們，他們理解錯(cuò)了人生。” 我們可能小的時(shí)候都在努力成長(zhǎng)為吳迪這樣的人，但長(zhǎng)大后很難不去羨慕吳優(yōu)。人在承受過(guò)命運(yùn)之重后，就會(huì)想，不聰明，到底算是人生的詛咒還是一種幸運(yùn)。很吊詭的是，人生是沒(méi)有解藥的，但樂(lè)觀(guān)和愛(ài)，就像蔡博士說(shuō)的，可能真的是我們唯一的選擇。 深焦：從人物成長(zhǎng)上看，其實(shí)吳優(yōu)這個(gè)角色好像沒(méi)有經(jīng)歷太大的變化，包括故事中的母親與兒子的關(guān)系，似乎家人之間一直是彼此愛(ài)護(hù)、包容的狀態(tài)，您是怎么看待這段所謂“母慈子孝”的親情的？ 魏書(shū)鈞：有的故事，我們是看人物關(guān)系的發(fā)展變化，分分合合。這主要看一個(gè)故事的整體氣場(chǎng)。但有的故事推動(dòng)，它并不依靠于人物或者人物關(guān)系的變化，而主要存在于人物情感濃度的稀疏變化當(dāng)中，我覺(jué)得這也是一種驅(qū)動(dòng)力。故事表面有個(gè)事件的驅(qū)動(dòng)力，然后內(nèi)在可能有一個(gè)情感精神的驅(qū)動(dòng)力。不一定完全體現(xiàn)在人物關(guān)系上。 這個(gè)電影既不是強(qiáng)情節(jié)，也沒(méi)有高概念，有點(diǎn)像吳優(yōu)這個(gè)人物，在那笨拙地做著一點(diǎn)別人不理解的事，你一開(kāi)始覺(jué)得他有點(diǎn)好笑，但后來(lái)又感覺(jué)他好像觸碰到了一點(diǎn)我們?nèi)松镫y以名狀的東西。就像我剛剛提到的，在這個(gè)優(yōu)績(jī)主義盛行的時(shí)代，他是非常珍貴的一類(lèi)人。 而關(guān)于母子親情，我想到的是蘇東坡曾經(jīng)作過(guò)的一首《洗兒詩(shī)》，“人皆養(yǎng)子望聰明，我被聰明誤一生。惟愿孩兒愚且魯，無(wú)災(zāi)無(wú)難到公卿。”

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》劇照

深焦：黃曉明為了“吳優(yōu)”這個(gè)角色增重不少，體型上有很明顯的改變，這對(duì)于人物塑造有什么幫助？ 魏書(shū)鈞：我覺(jué)得對(duì)于一部電影來(lái)說(shuō)，演員體態(tài)的改變首要重點(diǎn)并不在于人物形象的塑造上。形象我們可以通過(guò)人造或者后期特效相對(duì)來(lái)完成。比如，《鯨》那部電影里的胖子，就是需要特效化妝去完成。我覺(jué)得更重要的是讓演員通過(guò)體態(tài)，讓他從身體上去感知他要去靠近的一個(gè)人物。或者也可以說(shuō)，是去明星化、去演員化，讓你回到一個(gè)素人狀態(tài)。鏡頭里所謂的美就是首先要放下包袱，讓演員進(jìn)入到一個(gè)更普通更日常的人的身體里。有點(diǎn)像演員演角色，把自己借給這個(gè)角色一段時(shí)間。在借的過(guò)程里他完全投入了，完全忘記黃曉明自己，更多是考慮吳憂(yōu)了。演員確實(shí)很辛苦，有的時(shí)候不是光體現(xiàn)在大家看到瘦了還是胖了，其實(shí)有遠(yuǎn)比這個(gè)更艱辛的事情，這是在職業(yè)屬性里面的。 深焦：片中曉雪的角色（楊采鈺 飾）也很有趣，她算是故事里面為數(shù)不多在生活方式上比較主流的年輕人，這是不是在為電影補(bǔ)充一個(gè)主流視角，比如，展現(xiàn)吳優(yōu)這樣的邊緣化人群與主流社會(huì)的互動(dòng)？ 魏書(shū)鈞：我覺(jué)得更像是一種吸引。曉雪這個(gè)角色應(yīng)該是逃離某段情感、某段生活記憶而搬到這個(gè)地方，原本她跟吳優(yōu)是不應(yīng)該有什么交集的。而我覺(jué)得正是吳優(yōu)的這種天真，吸引了小雪的興趣，讓她愿意去了解這個(gè)跟她本來(lái)沒(méi)有關(guān)系的一個(gè)人。

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》上影節(jié)紅毯照

深焦：吳優(yōu)也會(huì)被曉雪的那種生活所吸引嗎？ 魏書(shū)鈞：我覺(jué)得他可能被曉雪本人吸引多一點(diǎn)（笑），他當(dāng)然也有這種情感。但是曉雪也會(huì)幫吳優(yōu)去找到他母親的戀人，幫他去找電視臺(tái)，這些可能靠吳優(yōu)自己的能力很難完成。因?yàn)槭且粋€(gè)很現(xiàn)實(shí)、很大人的世界，只能依靠曉雪這條線(xiàn)才能夠去完成。 深焦：在電影開(kāi)頭和結(jié)尾，您都用了那首英文歌《Don’t Worry,Be Happy》，是非常有感染力的一首歌，您是怎么選中它的？ 魏書(shū)鈞：那首歌，如果你單聽(tīng)它，可能只會(huì)聽(tīng)到那個(gè)歌曲所傳達(dá)出來(lái)的第一層意思；而如果你在一個(gè)復(fù)雜或者沉重的主題下再去聽(tīng)那個(gè)歌，我覺(jué)得它能帶來(lái)新的能量。有一種在故事中人無(wú)法理解或難以深陷其中，卻不得不面對(duì)的復(fù)雜感。這首歌在這樣的情境下，就不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地告訴一個(gè)人要樂(lè)觀(guān)那么簡(jiǎn)單。

深焦：最開(kāi)始我們看海報(bào)和片名，都覺(jué)得這是一個(gè)基調(diào)非常向上的故事。但在觀(guān)影過(guò)程中，又感覺(jué)您在用一種以樂(lè)寫(xiě)哀的方式表達(dá)某種沉痛和悲觀(guān)。 魏書(shū)鈞：這基本上是一個(gè)不知不覺(jué)就開(kāi)始沉重起來(lái)的故事。如果寫(xiě)哀，只寫(xiě)從頭到尾的那種吶喊、哭泣、眼淚，我覺(jué)得沒(méi)有什么張力。好比說(shuō)你寫(xiě)一個(gè)悲劇發(fā)生，先寫(xiě)悲劇之前的日常，甚至這個(gè)日常里面還有一些嬉鬧，一些歡笑，一些美好。然后不知不覺(jué)發(fā)現(xiàn)有一個(gè)不可改變的沉重的事，這對(duì)于一個(gè)人或者一個(gè)家庭來(lái)說(shuō)，這樣發(fā)生，沖擊力更大。 深焦：看完會(huì)讓我聯(lián)想起《永安鎮(zhèn)故事集》的那句臺(tái)詞，“在永安鎮(zhèn)什么都不會(huì)發(fā)生。”這部影片到最后也沒(méi)有奇跡發(fā)生。這種對(duì)奇跡不存在、對(duì)生活的不可抗力的刻畫(huà)，是否是一種您想要堅(jiān)持的作者表達(dá)？ 魏書(shū)鈞：我不知道，我可能更愿意相信這樣的故事。我覺(jué)得宏觀(guān)敘事或者傳統(tǒng)戲劇的所謂屈從觀(guān)眾心理的那種方式，它肯定是奏效的，或者它是一個(gè)更容易被普遍接受的一個(gè)方法。當(dāng)我設(shè)身處地去想象這樣一個(gè)家庭碰到這樣的事情，我當(dāng)然希望他有奇跡發(fā)生，但可能大概率不太會(huì)有。因?yàn)槲矣X(jué)得當(dāng)一部電影作為一個(gè)娛樂(lè)化的商品，它當(dāng)然無(wú)所謂，它就是滿(mǎn)足大家的一種情緒需求或者觀(guān)影需求。但當(dāng)它作為一個(gè)作品來(lái)看的時(shí)候，我覺(jué)得它不能愚弄觀(guān)眾。 比如說(shuō)，你長(zhǎng)久以往地相信只要你碰到類(lèi)似這樣的事情，一定會(huì)有奇跡發(fā)生。但最后回到生活里，發(fā)現(xiàn)現(xiàn)實(shí)他不是這樣的，那你還有沒(méi)有別的能量去幫助你？你一直覺(jué)得灰姑娘最后一定會(huì)等來(lái)王子，當(dāng)你在生活中發(fā)現(xiàn)沒(méi)有那么多王子，或者你也不是灰姑娘，那這個(gè)生活怎么過(guò)呢？其實(shí)最后能幫助到你的，可能它不是奇跡，而是能讓這個(gè)事情好一點(diǎn)，影響你主觀(guān)上去做點(diǎn)什么事的東西。我并不是一定要對(duì)這個(gè)結(jié)局有一個(gè)傾向，而是說(shuō)這個(gè)事我覺(jué)得在現(xiàn)實(shí)邏輯里面它基本上就是這樣的，我還是要選擇一個(gè)我相信的結(jié)果。

《永安鎮(zhèn)故事集》劇照

深焦：從某種程度上說(shuō)，這是一種非常現(xiàn)實(shí)主義的表達(dá)選擇。但從影片的形式風(fēng)格看，您的影片又和其他現(xiàn)實(shí)題材的電影有著極大的不同，您的影像風(fēng)格和視聽(tīng)設(shè)計(jì)相當(dāng)風(fēng)格化和浪化，您會(huì)怎么看待這種內(nèi)容與形式上的差異？ 魏書(shū)鈞：我覺(jué)得很多所謂的現(xiàn)實(shí)主義，它通常也有一個(gè)標(biāo)簽，就是他看起來(lái)像現(xiàn)實(shí)主義的樣子。我也看到過(guò)一些作品，他們看起來(lái)真的很像現(xiàn)實(shí)主義。包括它的一個(gè)運(yùn)鏡色調(diào)，它整體剪輯的節(jié)奏、人物的裝扮，但它里面的內(nèi)核卻不是真正現(xiàn)實(shí)主義的。它有很多捏造的，不真實(shí)的，粉飾的東西。最后指向的還是媚俗。我很不認(rèn)同。 我希望，我們?cè)趦?nèi)容主旨上去嚴(yán)肅創(chuàng)作，但我們?cè)谛问礁猩先プ龀鲆稽c(diǎn)剝離。我想去嘗試，看這樣會(huì)不讓觀(guān)眾一下就進(jìn)入到那個(gè)（偽現(xiàn)實(shí)主義）范式里面？我想告訴觀(guān)眾，那些在形式上看起來(lái)很現(xiàn)實(shí)主義的東西，其實(shí)并不是真正的現(xiàn)實(shí)主義。我想反過(guò)來(lái)，用抽離的形式去做一個(gè)內(nèi)容上真正貼近現(xiàn)實(shí)的作品。 深焦：您在拍攝前會(huì)不會(huì)對(duì)電影的結(jié)局預(yù)設(shè)一個(gè)答案？還是在拍攝的過(guò)程中才慢慢找到這個(gè)故事最應(yīng)該的走向？ 魏書(shū)鈞：故事的大概方向是知道的，但可能里面更多微妙的東西，或者是更隱藏的東西，需要在拍的過(guò)程中才敏感，才發(fā)現(xiàn)。我覺(jué)得是發(fā)現(xiàn)，倒不一定是靈光乍現(xiàn)。我覺(jué)得拍電影，它是類(lèi)似于種樹(shù)的一件事，你這樹(shù)幾時(shí)開(kāi)花幾時(shí)結(jié)果，其實(shí)你不確定。但是你大概知道它是一棵櫻桃樹(shù)，不會(huì)長(zhǎng)出蘋(píng)果來(lái)。然后隨著你的栽培，陽(yáng)光雨露，當(dāng)然也伴隨著你的引導(dǎo)，或者你覺(jué)得缺什么要補(bǔ)什么，最后結(jié)出來(lái)的果實(shí)也不一定跟你預(yù)期的那個(gè)品種完全一樣。

《陽(yáng)光俱樂(lè)部》劇組亮相上影節(jié)

深焦：這部影片里甚至還存在一些超現(xiàn)實(shí)主義的場(chǎng)景，比如夢(mèng)中的那片沙漠。這個(gè)場(chǎng)景的設(shè)計(jì)有什么深意嗎？ 魏書(shū)鈞：我覺(jué)得那場(chǎng)戲是我對(duì)死亡的一種浪漫想象，也是不希望再讓故事中的人再受苦，不想讓她在最后變得稀碎。 深焦：麗萍和林立之間的愛(ài)情也是相當(dāng)浪漫化的，您會(huì)怎么看待這種老年人之間的情感，在他們的身體已經(jīng)不可避免地走向衰老、疾病的狀態(tài)下？ 魏書(shū)鈞：我覺(jué)得愛(ài)情某種程度來(lái)說(shuō)，是人的幻覺(jué)，是激勵(lì)你想要改變、讓自己看起來(lái)更好的東西。他媽媽后來(lái)一直沒(méi)有再婚。可能生活中曾經(jīng)遇到過(guò)這樣的一位，但由于一些原因就沒(méi)能在一起，我覺(jué)得這是一個(gè)遺憾。但30年過(guò)去之后，這個(gè)人的再出現(xiàn)像是一種緣分，那時(shí)候他們之間已不是年輕人的愛(ài)戀，可能更像親人的陪伴。那時(shí)你意識(shí)到，你的一個(gè)親人回來(lái)了。 深焦：在電影調(diào)度方面，您在片中大量使用了中遠(yuǎn)距離鏡頭，而很少有人物的特寫(xiě)，為什么會(huì)這樣設(shè)計(jì)？ 魏書(shū)鈞：從我的觀(guān)感上，我感覺(jué)這個(gè)故事應(yīng)該這樣看，這樣拍對(duì)我來(lái)說(shuō)比較舒服。我沒(méi)有刻意去避免拍近景。但這個(gè)不是我近景最少的電影，《野馬分鬃》就更少了。

《野馬分鬃》劇照

深焦：是怎么選定杭州作為拍攝地的？ 魏書(shū)鈞：因?yàn)槲矣X(jué)得陽(yáng)光俱樂(lè)部應(yīng)該是一個(gè)綠意盎然的地方。當(dāng)時(shí)想找一個(gè)12月、1月的時(shí)候還充滿(mǎn)綠色，并且還有城市人文景觀(guān)的地方。所以就選了杭州。 深焦：在劇本創(chuàng)作上，這次您是和翟義祥進(jìn)行合作，作為一個(gè)非常作者型的導(dǎo)演，您和不同編劇合作，會(huì)有什么不同的感受嗎？ 魏書(shū)鈞：我覺(jué)得在與不同編劇合作的過(guò)程中，才能意識(shí)到自己的長(zhǎng)處短處，我覺(jué)得會(huì)越來(lái)越清晰。比如說(shuō)，你總跟一個(gè)編劇合作，其實(shí)在整個(gè)過(guò)程和不同項(xiàng)目之間，你很難看到自己的問(wèn)題。比如說(shuō)你們兩個(gè)人合作，長(zhǎng)短板互補(bǔ)了，或者是有共同傾向的時(shí)候，很可能會(huì)忽視掉一個(gè)你們都沒(méi)想到過(guò)的角落和方向。而這個(gè)方向可能是一個(gè)短板，或者是一個(gè)有待提高的地方。

魏書(shū)鈞

深焦：對(duì)于下一部作品，有什么可以透露的嗎？ 魏書(shū)鈞：有正在籌備的，有在后期的，另外現(xiàn)在正在寫(xiě)一個(gè)劇本。 深焦：能透露是什么類(lèi)型嗎？ 魏書(shū)鈞：有一個(gè)青春題材相關(guān)的，有關(guān)音樂(lè)，有關(guān)電影的。